Ramón Amarilla: “Voy a seguir luchando hasta las últimas consecuencias por todos los colegas”

Ramón Amarilla, el Suboficial Mayor Retirado de la Policía de Misiones, enfrenta por estos días una operación que busca hacerlo volar de un plumazo de la Mesa de Diálogo y Concertación Policial y Penitenciaria, a la que le ha entregado años de servicio voluntario en defensa de los derechos de miles de trabajadores de las fuerzas de seguridad provinciales de cualquier rincón de nuestro territorio.

Por Sergio Centenaro

Para esto, tanto el Gobierno de la provincia, como la cúpula policial, han ido tejido una paciente telaraña para dejar atrapado a este hombre. Hace algunos meses que ya no puede participar de las habituales reuniones de la Mesa junto al Gobierno. Literalmente, lo dejaron parado en la puerta, sin poder ingresar, en una actitud beligerante y maleducada por parte de colegas que, al parecer, comenzaron a responder más a la voluntad política del Gobierno, que a las necesidades de los trabajadores que la Mesa pretende representar.

En una entrevista exclusiva con Diario Lateral, Ramón Amarilla cuenta su verdad, apunta responsabilidades y asume las propias, pero, sobre todo defiende su posición dentro de la Mesa de Diálogo por cuánto no depende de él ni de terceros salir de la misma, sino de sus propios representados de la Unidad Regional 1.

-Diario Lateral: Tengo que decir que te tengo como referente de esta Mesa como vocero, sin embargo, vos estás denunciando presiones y persecuciones ¿Querés contarnos Ramón?

Ramón Amarilla: Bueno, verdaderamente es largo de contar esto. Lamentablemente estamos terminando así esta situación. Después del 30 de noviembre, en una reunión que se hizo en Montecarlo, me solicitaron que yo deje de ser el vocero de la Mesa de Diálogo, por un pedido del Jefe de la Policía de Misiones. Entonces le pedí explicaciones, mucha gente no quería que yo deje la vocería, mucha gente que estaba dentro de la Mesa. Bueno, esto fue un alegato del señor Medina, que es un representante también dentro de la mesa. El señor Krauchuk, que también es un representante dentro de la Mesa, que vino de la mano del señor Medina.

Entonces yo decidí tomarme unos días por que sí o sí ya venía muy saturado con todas estas situaciones y pensé que iba a quedar todo así, que iba a poder seguir representando a la gente. La segunda reunión estuvimos en la localidad de Jardín América donde yo, con sorpresa, me encuentro que estaba presente el señor Jefe de la Policía de la provincia de Misiones y el señor Subjefe de Policía. Bueno, en ese momento me causó sorpresa porque nunca vi que un Jefe y un Subjefe pertenezcan a una Mesa de Diálogo, no sé en carácter de qué estaban si en carácter de veedor o de qué porque era una reunión completamente, pura y exclusivamente interna de la Mesa de Diálogo donde nosotros teníamos que ver ya como encarar las próximas paritarias.

Y, con sorpresa también, el señor jefe de Policía me manifiesta frente a todos de que yo tenía cerradas las puertas del despacho de él, siendo que cada vez que yo me apersoné en la Jefatura de Policía a hablar con él, me atendía la Secretaria de él y era para hacer firmar un acta acuerdo que ellos no habían firmado, también lo hice así con el subjefe y con los demás políticos, el ex Diputado Nacional Wellbach, con el Ministro de Gobierno, con el Subsecretario de Seguridad y Justicia, como así también con el Ministro de Hacienda, todo eso siempre era yo el encargado, como estoy acá en Posadas, de hacerle firmar las actas lo que ellos pedían por sus compromisos pedían que se iban antes y no firmaban las actas y bueno, después que le lleve, que se transcribía todo y ellos iban a firmar. Esas son las únicas reuniones que yo he tenido con ellos que, o sea, que he llegado a Jefatura para que ellos firmen eso.

Después me manifiestan que el jefe de Policía había hecho, supuestamente, un arreglo conmigo, cosa que están faltando completamente a la verdad, yo no he hecho arreglos con nadie, ni he hecho arreglos ni con el Jefe de Policía, ni con el Subjefe, ni con el Gobierno.

-DL: ¿Quien salió a decir eso?

RA: Eso salió a decir el señor Medina y el general Krauchuk. Ellos salieron a decir en el medio de la reunión de que yo he hecho arreglos con la Jefatura, que yo les he prometido cosas. Yo nunca he hecho ningún arreglo ni ninguna promesa con la Jefatura de Policía ni con el Gobierno ni mucho menos. Las cosas que se han tratado, se han tratado siempre en Mesa de Diálogo y lo que tengamos que hablar referente a sueldos, a salarios o condiciones de trabajo siempre se lo ha hecho dentro de la Mesa de Diálogo. Yo no puedo tratar solo o prometerle cosas. A mi justamente me sorprende porque en la primera reunión que nosotros tuvimos en la Escuela de Policía para tratar paritarias donde ya íbamos a tener una reunión prevista con el Gobierno y con la Jefatura, teníamos que estar en la Dirección General de Seguridad donde teníamos la reunión y a último momento le avisan al señor Krauchuk, al General Krauchuk de que nosotros íbamos a tener la reunión en la Escuela de Policía. Bueno, como no quedaba uno muy lejos del otro, nos vamos a la Escuela de Policía y ahí el señor Medina, agarra y le empieza a nombrar, uno por uno, le nombra al Comisario General Espíndola que, en su momento, siempre estuvo ahí como asesor, después le nombra al General Krauchuk y así fue nombrando uno por uno, delegado por delegado y le fue haciendo pasar a todos a la Escuela de Policía.

Y a mí me deja por último y me dice:

Medina: -Mire Mayor, por orden del Jefe de Policía usted no puede ingresar a la reunión.

Amarilla: – ¿Pero por qué? Yo le represento a un montón de gente.

Medina: -No, usted no puede ingresar, el Jefe de Policía no quiere que usted participe más de las reuniones

Amarilla: – ¿Pero vos sabías esto?

Medina: -Sí.

Amarilla: ¿Pero porque no planteaste antes esto entonces? Con todos los colegas, con todos los integrantes de la Mesa de Diálogo antes de ingresar. Tendrías que haber planteado eso entonces veíamos si entramos o no entramos. Acá o entran todos o no entra nadie.

Medina: Bueno, no sé, usted tómelo como usted quiera, usted va a tener que solucionar su problema con la Jefatura.

Y me dejó así en la entrada de la Escuela.

-DL: Para tratar de entender un poco. No es posible que tanto la Jefatura de Policía, como el Gobierno de la provincia logren sacarte de una Mesa de Diálogo en la que vos tenés un rol importante y desde el inicio, sin complicidad desde adentro de la Mesa. Por ahí me estoy metiendo en una camisa de once varas, pero ¿se puede explicar por ese lado un poco que te hayan soltado la mano propios colegas?

RA: Bueno, acá creo que hay una complicidad. Le acuso a ellos que hay una complicidad porque lo primero que hicieron fue sacarme de vocero. Ellos mismos me manifestaron, Que el Jefe de Policía, que los medios, que vos salís a decir las cosas, a manifestar las cosas que están pasando dentro de la institución, el tema de las cubiertas, el tema del uniforme. Yo como vocero, siempre con el aval de toda la Mesa salía a hablar a los medios. Y como nosotros desde septiembre de 2020 al 30 de noviembre (2021) nunca tuvimos ningún problema, era siempre salir a manifestar lo que nos estaba pasando, siempre con la verdad. Y resulta que después, de un día para otro, después de la manifestación del día 30 de noviembre (2021) me tiran toda la culpa a mi siendo que nosotros éramos 17 delegados que firmamos el acta de reconvención, que era que no se le iba a perseguir administrativamente al personal supuestamente en actividad, que estuvo presente ahí.

-DL: ¿30 de noviembre de 2021?

RA: 30 de noviembre de 2021. Ahora bien, ahí después de esa situación que pasamos nosotros el 30 de noviembre, donde también estuvo de acuerdo el General Krauchuk; donde también estuvo de acuerdo una señora que representa a los familiares, la señora Britez; donde también estuvo de acuerdo la Suboficial Mayor Pérez, todos estábamos de acuerdo en esa movida, y después nos dejaron solos. Nos dejaron solos. También estaba de acuerdo un Suboficial, Mayor ahora, que es Godoy, también estuvo de acuerdo otro Suboficial Núñez, o sea, estábamos todos de acuerdo con esa movilización. Eso se organizó el día 25 de noviembre, y un día antes nos dejan colgados a todos. Porque en esto ninguno puede faltar a la verdad, nos dejaron colgados, nos dejaron solos.

-DL: ¿Quiénes los dejaron colgados?

RA: La gente representante de acá de Posadas. Godoy, el Krauchuk, Britez, Pérez, ¿eh? Nos dejaron colgados. Y el señor Medina, supuestamente estaba de licencia ¿Pero él no estaba enterado de esto? Pero él es parte de la Mesa y es parte del grupo (De WhatsApp) y en el grupo se puso y todos sabían. Y también, el señor Palaveccino también estaba enterado de esto ¿eh? Supuestamente dijo que no sabía nada, o sea, acá mucha gente se ha lavado las manos y me han tirado a mi toda la responsabilidad.

Yo acepto mi responsabilidad, acepto mi responsabilidad de que yo le he convocado a todos los retirados, pensionados y familiares ¿eh? Pero no era el único, acá fuimos muchos los que estuvimos de acuerdo, no solamente Ramón Amarilla. Tampoco le voy a echar la culpa, yo me voy a hacer cargo de lo que me toca a mí, pero nosotros fuimos a reclamar ¿eh? Referente a una nota que ya nosotros habíamos hecho el 2 de noviembre, donde nosotros solicitábamos que nos adelanten la jerarquización, la segunda y tercera cuota antes de fin de año y donde nosotros solicitábamos un bono y donde solicitábamos otras cosas. Esperábamos de parte del Gobierno que nos llamen por teléfono o que nos comuniquen de que la parte de la jerarquización, el adelanto de la jerarquización no iba a ser posible, no iba a ser factible, o que el bono tampoco iba a ser factible y nosotros cada uno nos retirábamos a nuestras casas y listo.

Nunca recibimos esa contestación, siendo que yo tenía una conexión directa con el Ministro de Hacienda y Economía que era quien nos tenía que informar eh. O sea, sale la Jefatura al cruce, con una firma de Jefe y Subjefe y toda la plana mayor, de que el gobierno había cumplido con nosotros todo lo que nosotros habíamos solicitado. Y están faltando a la verdad, porque nosotros estábamos esperando la contestación de esa nota, que fuimos firmantes la gente de acá de Posadas, fuimos firmantes la gente del interior, representantes del interior. Esto no se hizo solamente a criterio mío. Ahora, aprovecharon, aprovecharon esta oportunidad de que esto no salió bien y pidieron mi cabeza, que a mí se me separe de la Mesa, eh, y después se quedaron ellos a comandar y a tener su comunicación con Jefatura y con el Gobierno, que yo no lo veo que esté mal, no lo veo que esté mal. Pero yo creo que, si yo soy un compañero de lucha de todos mis colegas de la Mesa de Diálogo, ellos tendrían que haberme defendido a mí y decir: -No. Acá o entramos todos o no entramos nadie. Porque si no, cuando yo quedé afuera de la Escuela de Policía, ¿por qué tuvieron todos, una discusión? donde los mismos retirados dijeron: -No. Acá tenemos que entrar todos o no tenemos que entrar nadie ¿Por qué quedó Amarilla afuera? Y muchos activos también estuvieron en disconformidad, que por qué yo quedé afuera.

Le recriminaron a Medina, le recriminaron a Krauchuk, pero ellos hicieron caso omiso, dijeron: No, acá vamos a tener la reunión nomás. No importa si entra o no entra, eh. Y bueno, me soltaron la mano ahí. Ahí yo sentí como que me soltaron la mano.

DL: ¿Crees que hay una suerte de adoctrinamiento al personal que forma parte de la Mesa de Diálogo por parte de autoridades de la Jefatura?

RA: Yo creo que sí, porque me sorprende que un Jefe no sospeche, que está sentado dentro de la Mesa y más vale que cualquier personal que está en actividad se va a atrever a dar su opinión libremente o a opinar libremente teniendo a su jefe ahí. Es una manera de ejercer presión psicológica sobre el personal que está en actividad, el personal que está bajo el reglamento, el régimen disciplinario policial, que siempre lo dije, que es un reglamento que va en contra de nuestra Constitución, que tiene en su artículo hasta la privación ilegítima de la libertad. Porque antes a nosotros nos retaban a cumplir, y quedábamos privados de nuestra libertad en una dependencia. Hoy supuestamente ellos no lo hacen cumplir, pero es mentira porque yo una vuelta tuve que tratar de salvarle a dos chicos, dos agentes de policía que estaban en infantería que me llamaron a mí y me dijeron que ellos estaban arrestados y que tenían que cumplir el arresto, entonces eso yo hablé con el Jefe de Policía.

Acá yo no estoy mintiendo, estoy diciendo la verdad como siempre y hay cosas que nosotros tenemos que sacarle la careta y tenemos que decir: Bueno, esto tiene que ser por el bienestar de todos los colegas, no puede ser por el bienestar de unos pocos o alguna persona que tenga otros intereses que no sean los propios de los colegas y que vengan a meter dentro de la Mesa de Diálogo.

La segunda reunión que estuvieron ellos, porque en la primera reunión donde yo no ingresé, ellos supuestamente aceptaron lo que les propuso el Gobierno. Ahora, me sorprende que, en la segunda reunión, donde también fue en la Escuela de Policía, yo me hago presente allá, en la Escuela de Policía me dicen que yo no puedo participar de la reunión, que yo no puedo entrar por orden de la superioridad, entonces me fui, digamos.

Todo el personal policial ingresa a la reunión, y de esto yo quiero hacer hincapié, estaba enterado el Jefe de Gabinete de Ministros, el ex diputado nacional Wellbach, yo he tenido una conversación con él, una conversación telefónica, le he planteado esta situación –Señor, yo represento a mucha gente, a mí me dejaron afuera. Él me dijo” –Dejame voy a ver, yo no estaba enterado de esto, dejame voy a ver”.

En la segunda reunión lo vuelvo a llamar por teléfono, me dice: “Bueno, ahora lo vamos a tratar, no te vayas a preocupar, yo voy a hablar ahora para que vos puedas ingresar”. Nunca sucedió esto. Después quedamos de que íbamos a hablar. Nunca sucedió, nunca pudimos hablar.

-DL: O sea que Wellbach te estaba diciendo “quédate tranquilo” mientras te seguía cocinando a fuego lento.

RA: Y bueno, yo siento como que no tuve la respuesta ni de parte del Gobierno, que es él, ni de parte de la Jefatura que, para mí, yo no quiero opinar mal, pero para mí hay una complicidad acá como para dejarme fuera de la Mesa y si a mí me van a dejar fuera de la Mesa solamente por haber dicho la verdad o por haber salido siempre a los medios a comentar y a decir lo que nos pasa dentro de la institución y siempre con la verdad ¿eh?, entonces creo que no es justo esto. Yo noto que tengo una falta de apoyo dentro de la Mesa. Y también respeto las decisiones de todo el personal en actividad que está dentro de la Mesa, porque sé que ellos están presionados y si ellos salen por ahí a favor mío o a decir –Che escuchame, ¿Por qué no le respaldamos a Amarilla? O ¿Por qué no le dejamos que entre Amarilla?, ¿Cómo vamos a hacer esto? Siento que ellos están todos presionados por la Jefatura de Policía, para que ellos no emitan su voto, o no emitan su voz.

-DL: Para entender la representatividad que cada miembro de la Mesa de Diálogo tiene, para analizar tu pertenencia a la Mesa de Diálogo, es que vos representás a la Unidad Regional 1, a retirados y efectivos en actividad ¿Es así?

RA: Yo represento a la Unidad Regional 1, a retirados, pensionados. Pero también hay mucha gente del interior de la provincia que se siente representada por mí. Entonces, no solamente tengo los avales de la gente de acá de Posadas, tengo avales del interior de la provincia y muchos retirados, entonces, a mí me sorprende que la Mesa, hoy por hoy, me suelte la mano siendo que ellos no tienen la facultad de sacarme de la Mesa u ordenar mi destitución, así como ellos han sacado en los medios periodísticos, han sacado en Canal 4, han sacado un comunicado, donde dicen que yo he dejado de pertenecer a la Mesa de Diálogo, no teniendo esa facultad, porque para que yo deje de pertenecer a la Mesa de Diálogo, acá se tiene que hacer una asamblea, ellos tienen que convocar a la gente, eh, y mostrar y demostrar los motivos de por qué ellos me sacan de la Mesa de Diálogo como representante de los colegas.

Si yo he cometido una falta gravísima, si yo soy un delincuente, si yo he cometido un delito grave, ellos tienen que justificar y fundamentar esa situación.

-DL: ¿Cómo sigue esto ahora?

RA: Bueno, yo he llamado a un periodista del canal (Canal 4), voy a usar de mi derecho a réplica, de que ellos no pueden a mi destituirme así de la Mesa y que la próxima Mesa de Diálogo van a votar como para destituirme. A mí los únicos que me pueden destituir son mis representados, porque yo tengo los avales de mis representados y cada integrante de la Mesa de Diálogo tiene el aval de sus representados.

O sea que nosotros no podemos hacer que dejen de participar delegados de Alem, no sé, de Bernardo de Irigoyen, yo no puedo juzgar ni decirle no, esta persona no puede pertenecer acá o no puede estar acá. Yo tengo que respetar el aval que él ha traído de toda la gente que tiene en su base y que le respalda a él.

-DL: Se entiende, se entiende perfectamente…

RA: Siempre con la verdad, siempre tratando de consensuar con ellos y bueno, si en algún momento ellos deciden cambiar de delegado, porque yo les he planteado, yo les digo: – ¿Por qué no eligen otro delegado ya que a mí no me dejan entrar? Pero ellos desde la insistencia me dicen: -No, usted Don Amarilla va a ser el delegado nuestro. Nosotros lo hemos elegido a usted para que nos represente y usted tiene que ser nuestro delegado porque siempre peleó por nosotros y nosotros no tenemos nada que objetar ni nada que recriminarle a usted porque siempre lo hizo como corresponde.

-DL: En otras palabras. Ramón vos te sentís parte de la Mesa de Diálogo hoy al 6 de abril de 2022.

RA: Yo me siento parte de la Mesa de Diálogo y bueno, si ellos están basándose en un estatuto que no está homologado ni tampoco está reconocido, porque nosotros no podemos tener ni gremios ni podemos agremiarnos como policías. Nosotros tenemos una Mesa de Diálogo donde fuimos reconocidos por un acta de acuerdo el día 2 de septiembre del 2020. Ese es nuestro instrumento legal, ahora bien, si nosotros a criterio nuestro vamos a agarrar y vamos a basarnos en un estatuto y vamos a empezar a sacar gente o meter gente dentro de la Mesa, yo creo que no corresponde eso. Además, tendríamos que tener una personería jurídica para que me puedan sacar a mí y todos tendríamos que haber firmado un aval, como dice, de que reconocemos ese estatuto ¿eh? Y no ha sido así. Ellos manifiestan, ¡Ellos manifiestan! Que ha sido reconocido por unanimidad, pero nunca se llevó en práctica ni se va a llevar en práctica, por el hecho de que nosotros no podemos agremiarnos, nosotros no podemos tener un reglamento interno que no tiene personería jurídica y que no está avalado. Porque ellos tendrían que también haber puesto a disposición de todos los colegas, de toda la gente a quien nosotros representamos, o sea, ahí hay una controversia y hasta que la gente que me respalda a mí no me diga: -Don Amarilla, usted ya no es más nuestro representante, yo me siento representante de los colegas de la Unidad Regional 1, de los retirados, de los pensionados y de los familiares de los retirados que están en el interior de la provincia también.

-DL: Ramón, muchísimas gracias por este contacto con Diario Lateral.

RA: Gracias por brindarme este espacio y bueno, tratar de aclarar las dudas y quiero dejarles un mensaje a los colegas.

Yo no pretendo, el Suboficial Mayor Retirado Ramón Oscar Amarilla no pretende que esto se desarme, ni que nosotros tiremos por la borda todo lo que hemos ganado. Yo siempre pretendí con una Mesa de Diálogo luchar por los intereses del personal policial, luchar por un buen salario, luchar por mejores condiciones de trabajo y bueno, que sea lo mejor, que sea lo mejor para todos los colegas. Tener un espacio donde poder sentarnos a hablar de igual a igual con el Gobierno y con la Jefatura de Policía. Esa fue siempre mi pretensión. Y bueno, por ahí en algún momento la gente nota que yo no puedo representarlos más o que yo tengo que dejar de representarlos, bueno, yo le cedo mi lugar al que ellos decidan, pero mientras tanto, voy a seguir luchando hasta las últimas consecuencias por todos los colegas y por mi permanencia dentro de la Mesa porque no voy a soltarle la mano. Yo, si la gente ha confiado en mí, yo voy a luchar hasta las últimas consecuencias para permanecer dentro de la Mesa y permanecer en diálogo con el Gobierno y con la Jefatura de Policía.