Catriel Ciavarella: “El fanatismo más grande de este país es el antiperonismo”
Entrevista
El baterista de Divididos también señaló las políticas neoliberales y el endeudamiento de los gobiernos de Mauricio Macri y Javier Milei como claves para entender el presente económico. Y advirtió que una nueva etapa libertaria podría terminar en un escenario peor que el de 2001.
“El fanatismo más grande de este país, pero más grande que Boca, River, todo eso, es el antiperonismo”, afirmó Catriel Ciavarella, baterista de Divididos. “Es transversal. Abarca desde el más ignorante hasta intelectuales”, agregó. Para el músico, ese sentimiento ayuda a explicar buena parte de la situación social y política del país, y la forma en que se evalúan los gobiernos de distinto signo.
Ciavarella hizo estas declaraciones en Contragolpe, el programa que Radio Con Vos incorporó a su grilla de los viernes de 21 a 23, con conducción de Facundo Pedrini, Sugus Leunda, Tomás Trapé y Mauricio Vera. En una de las primeras emisiones del ciclo, la conversación pasó por el peronismo, el antiperonismo, los gobiernos de Mauricio Macri, Alberto Fernández y Javier Milei, los años 90, la crisis de 2001 y también por la relación entre rock e identidad argentina.
El baterista reflexionó: “¿Viste cuántos tipos radicales que son muy interesantes, gente que… escritores, gente que hizo una carrera? Sin embargo, hablás del peronismo y es un odio irracional, ¿viste?”. Y llevó esa idea al terreno de la disputa política y cultural: “Cuando lográs eso, del otro lado lográs ese… y tenés una parte ganada de la batalla cultural. Es muy difícil pelear contra ese odio”.
A partir de ahí, comparó las exigencias que, según su mirada, enfrenta un gobierno peronista con el margen de tolerancia que observa en el actual oficialismo. “Entonces el peronismo tiene que hacer un gobierno, no sé, de 8 puntos de crecimiento. ¿A cuánto equivale un punto de crecimiento? ¿Entendés? ¿Cuántos casos Libra hubiera soportado un gobierno peronista? ¿Cuántos 3% de Karina? ¿Cuántos Adorni hubiera soportado un gobierno peronista? Ni un minuto”.
La conversación avanzó sobre el gobierno de Javier Milei. Ciavarella recordó que había hablado públicamente antes de que comenzara la actual gestión: “Yo me expresé antes de que este gobierno sea una realidad, porque me sentí obligado. A mí me cuesta mucho, todo el mundo de Instagram, todos me hinchan las bolas: ‘Tenés que…’. Esto de ser como una figura pública, te tenés que… Pero a la vez me sentí y dije: ‘Che, pará, yo de esto que creo que va a pasar o que quiero decir algo’”.
Sobre su posición actual, fue directo: “¿Cómo lo voy a ver? Mal”. Su mirada está atravesada, según contó, por su experiencia familiar y por haber vivido siempre en el conurbano: “Yo viví toda la vida en el conurbano, clase media que se alimentó de las pymes, siempre. Mi viejo tiene una pyme, mis tíos tienen una pyme. Y veo lo que pasa siempre con estas ideas económicas, socioeconómicas, políticas. Yo no vi que pase de otra manera”.
Al recordar los ’90, agregó: “Me recuerda elproceso de los ’90 que terminó el 2001. Ya te digo, lo veía en mi barrio, lo veía en mi familia. Esa cosa primero pomposa y después cómo fueron cerrando todos. Cómo veías que después quedaron esas fábricas abandonadas, ¿viste? En el conurbano, mucho”.
Para Ciavarella, el proceso que cuestiona no comenzó con Milei. “Para mí esto comenzó con Macri, que para mí es el verdadero demonio”, afirmó. Y agregó: “Cuando dicen ‘nos trajo hasta acá los cuatro años de Alberto’, no. Para mí comenzó esto en Macri”.
También cuestionó que la evaluación del gobierno de Alberto Fernández quede reducida a sus errores. “Es muy cómodo matarlo a Alberto por las cagadas que hizo. Están clarísimas sus cagadas. Ahora tuvo la pandemia, sequía, guerra… Y el mega endeudamiento de Macri. Y así y todo, el plan platita —bautizado así despectivamente pro al oposición—, a las pymes les permitió subsistir”.
En ese punto volvió sobre la discusión acerca del campo y las condiciones económicas que encontró el actual gobierno: “Esta gente se vanagloria de ‘tenés todo el campo mejor que nunca’… Yo me crié escuchando que ‘los gobiernos peronistas tienen suerte porque siempre tienen una cosecha récord’, ¿viste? ‘Y con eso es fácil’. Bueno, ahora hay todo récord, todo récord. ¿Viste que al final son las ideas? No es la suerte que tengas”.
Ante la pregunta de si veía a Milei terminar como Menem o, más precisamente, en el final de De la Rúa en 2001, respondió primero: “No, no”. Pero cuando le plantearon qué ocurriría si hubiera cuatro años más de gobierno de Milei, fue contundente: “Quiero creer que no va a haber cuatro años más. Si hubiese cuatro años más, creo que sería todavía peor. Estoy seguro que sería peor”.
La charla también tuvo un tramo dedicado a la identidad argentina. Ante la pregunta “¿a qué suena Argentina?”, Ciavarella mencionó al Indio Solari: “Cuando murió el Indio me impactó. Te ponés reflexivo más de lo habitual”. Y explicó qué encuentra de argentino en su obra: “Esa forma de escribir, esa forma de describir todas nuestras pasiones, lo que tiene Argentina. Eran únicas».
También habló de su vínculo familiar con Italia y del fútbol como parte de esa identidad. “Te vas dando cuenta de grande que somos re tanos”, contó. Y describió las reuniones familiares para ver partidos: “Nosotros somos diez mirando un partido en una computadora así, a las puteadas. Gritamos mucho, gritamos mucho”.
Espectáculos – Tiempo Argentino
